El presidente armenio cree que una nueva generación de armenios que impulsa el cambio puede transformar a Armenia en una verdadera "nación global".

Sarkissian, ex embajador en el Reino Unido, Bélgica y los Países Bajos, y que sirvió durante un breve período como primer ministro entre 1996 y 1997, también espera que la diáspora armenia de entre 7 y 10 millones de personas distribuidas en casi 100 países impulse la economía y allanar el camino de la nación hacia la reconstrucción.

Kurush Zibari -  La tensión entre Armenia y Azerbaiyán. ¿Está de acuerdo con el comentario de que el actual conflicto entre Armenia y Azerbaiyán tiene un elemento religioso? Así como Armenia condena la profanación de iglesias por Azerbaiyán en la República de Artsaj, el presidente de Azerbaiyán se quejó de que Armenia había destruido al menos "70 mezquitas" en territorios en disputa. Ha utilizado el término "terrorismo islámico" varias veces para describir lo que está sucediendo en Siria y Afganistán, o para expresar la idea de que Turquía ha reclutado mercenarios de Siria para luchar por Azerbaiyán. ¿No le preocupa que de esta manera y con tal retórica, la brecha entre Armenia y el mundo musulmán se ensanche y alienará a la pequeña comunidad musulmana en Armenia?

Presidente Sarkissian- Creo que, en primer lugar, el uso del término "terrorista islamista" por parte de los funcionarios armenios en muchos casos simplemente refleja una realidad. El terrorista sigue siendo terrorista, sin importar en qué religión crea. Sin embargo, este fenómeno proviene de la guerra de Siria, y Turquía los trajo de Siria. Se trata más de su motivación que del enfoque de Armenia. Son personas que tienen motivos religiosos o están en una guerra religiosa porque les pagan por ser mercenarios.

No estoy de acuerdo en absoluto con que la guerra o el conflicto de Nagorno Karabaj hayan tenido alguna vez elementos religiosos. Primero, hay solo unas pocas mezquitas y hay muchas iglesias armenias. Personalmente, acojo con satisfacción la renovación completa de la mezquita de Shushi, que finalmente se completó con el apoyo de los musulmanes armenios. Esta completamente restaurada. Yo estuve ahí. Se involucraron especialistas y arquitectos, quienes asesoraron cómo restaurarlo adecuadamente. Es una hermosa mezquita. Y si los azerbaiyanos restauran al menos una iglesia, por favor envíeme la foto.

Esta no es una guerra religiosa. ¿Se destruyen 70 mezquitas? No lo sé, lo escuché de usted. Tienes que ser muy específico. En el caso de las iglesias armenias, todo es muy específico. Esas iglesias están donde han estado durante cientos de miles de años. Y sabemos exactamente cuáles fueron destruidas. Desafortunadamente, nos especializamos en registrar la destrucción de las iglesias, el patrimonio y la cultura armenia, en primer lugar en el Imperio Otomano, en Turquía. Cientos de iglesias antiguas se han convertido en mezquitas y existe una amplia evidencia histórica. Y si quiere comparar la actitud, ¿puede preguntar si ha conocido armenios que se quejan de que las iglesias armenias han sido destruidas en Irán? ¿Has oído hablar de algo así? No, yo tampoco he escuchado nada de eso. Y es un hecho que a lo largo de la historia, los regímenes y gobiernos de Irán han cambiado, pero las comunidades armenias en Irán estaban floreciendo principalmente en la República Islámica de Irán que gastó dinero en la renovación de las iglesias armenias. Puedo traer ejemplos. Antes de convertirme en presidente, estuve en Teherán varias veces. Hay un área enorme en el centro de Teherán llamada club "Ararat". Cuando vas allí, es como si estuvieras en Armenia. Hay de todo: campos de baloncesto y fútbol, ​​niñas y niños armenios entrenan juntos. El liderazgo de la República Islámica es muy tolerante con la cultura armenia. Hay muchas iglesias armenias en todas partes de Irán. No me refiero solo a Isfahan y Rasht.
¿Por qué no nos quejamos de que Irán está destruyendo la cultura armenia? Porque no!. De hecho, declara ser una república islámica, mientras que Turquía no es una república islámica, ni siquiera Azerbaiyán ha declarado que es una república islámica. Sin embargo, la República Islámica de Irán es tolerante con nuestra cultura, nuestra religión y nuestras creencias. Si alguien habla de devastación, que siga el ejemplo de Irán. Esta guerra no fue religiosa, no podría serlo. Armenia tiene excelentes relaciones con muchos países que son estados islámicos o donde la mayoría de la población es musulmana.

Kurush Zibari - Me gustaría desviarme un poco y aclarar lo siguiente. Dijo que la crisis en Siria y el terrorismo que vino de allí se debieron a la religión. ¿Es posible decir de la misma manera que, por ejemplo, tenemos un terrorismo judío que refleja lo que Israel les hizo a los palestinos? ¿Podemos usar el término terrorismo cristiano para referirnos al Ku Klux Klan? Nunca hemos usado tales formulaciones.

Presidente Sarkissian : creo que realmente se ha desviado. Tengo un término: cuántico, que dice que este mundo se ha convertido en cuántico; puedes desviarte de un lugar a otro, perdiendo el rastro lógico. Pero ha planteado una pregunta completamente cuántica, una pregunta que probablemente llevará varias horas responder. No me dejes responder a esa pregunta.
En el caso de Siria, incluso Irán ha reconocido que hay muchos grupos en Siria que no solo yo, sino otros, llamamos terroristas islámicos. Turquía trajo mercenarios, gente que mata por dinero, pueden ser cristianos, musulmanes o budistas o de cualquier otra religión. No importa, porque lo que están haciendo está mal. Matar gente porque es diferente, matar gente por dinero no es aceptable ni para el cristianismo ni para el Islam. He leído el Corán varias veces, pero no he encontrado nada que diga que aquellos que son diferentes deben ser asesinados por dinero. No he visto nada de eso. Tal vez tu lo viste, ¿puedes mostrármelo si lo sabes?

Kurush Zibari - Tiene razón.

Presidente Sarkissian : Para mí es muy importante respetar la religión y la cultura de los demás.

Kurush Zibari - Hablemos de política exterior. Sé que conoce al presidente Joe Biden desde hace mucho tiempo, que el presidente de los Estados Unidos reconoció el genocidio armenio de 1915 en abril de este año, a diferencia de muchos ex presidentes de los Estados Unidos que pasaron por alto su posición sobre el reconocimiento. ¿Espera la transición de las relaciones bilaterales con Washington a un nuevo nivel? ¿Hay novedades en la relación Ereván-Washington que merezcan atención?

Presidente Sarkissian -Creo que el reconocimiento del genocidio armenio es muy importante para mi nación y la comunidad internacional. No es necesario explicar por qué. Es posible que se den cuenta de que ha sucedido algo malo. Algo salió mal con los abuelos de personas que ahora son ciudadanos de Francia, Rusia, Estados Unidos, Argentina, Líbano y otros países. Si no reconoce los genocidios, estos continuarán. ¿Cómo se puede decir que no hubo genocidio en Rwanda? Tenemos que admitir que hubo un genocidio, luego pensar en cómo puedes simplemente vivir con él, cambiar sus consecuencias.

Me alegra mucho saber que Rwanda es ahora un país muy activo y exitoso. Son modernos, han invertido en tecnología de la información, es genial, porque ellos también han pasado por un infierno. Lo mismo pasó con los armenios. Muchos países han reconocido el genocidio armenio. Estados Unidos, el presidente de Estados Unidos reconoce el genocidio y da un paso importante. ¿Pero es justicia histórica? Puede que sea para los armenios que viven en Estados Unidos, para los armenios de todo el mundo, pero creo que también lo es para los estadounidenses. Saben que algo estaba mal. Al reconocer el error, al menos se intenta prevenir el siguiente.

En cuanto a las relaciones armenio-estadounidenses en las esferas diplomática, política y otras, deben ser vistas no solo desde el punto de vista histórico, sino también desde el moderno y pragmático punto de vista de la política real. Y en la política real hay un proceso de transformación del Cáucaso, tal vez hay un proceso de transformación de Asia Central.

La región del Caspio de hoy no es la misma que hace 30 o 25 años. En ese momento, Armenia tuvo la oportunidad de ser parte del proceso de remodelación del Cáucaso de otra manera.

¿Serán lo suficientemente inteligentes en Azerbaiyán como para convertir su victoria en una paz duradera? Cuando eres un ganador, tienes una ventaja, puedes ceder, porque la victoria es tuya. Tienes que ser lo suficientemente sabio para comprender que al hacer concesiones, puedes construir relaciones que durarán mucho más. Vivimos en un mundo cuántico, como dije, y todo cambia muy rápida e inesperadamente. Tenemos un problema como el de Turquía, es difícil predecir cuál será el próximo paso.

Kurush Zibari - Hablemos de las relaciones Irán-Armenia. Por supuesto, ha oído hablar de las recientes tensiones fronterizas entre Irán y Azerbaiyán. El gobierno de Bakú cobra tarifas significativas a los camiones iraníes que ingresan a Armenia a través de la ruta Goris-Kapan, aislando efectivamente a Irán de Armenia. ¿Cree que este programa de Azerbaiyán tendrá un impacto negativo en sus relaciones comerciales con Irán? ¿Cómo evalúa las relaciones Irán-Armenia en las esferas política, económica, financiera, científica y cultural?

Presidente Sarkissian- No es necesario demostrar que las relaciones entre Armenia e Irán son de vital importancia para Armenia. Irán ha sido nuestro vecino confiable durante muchos años. Incluso muchos de nuestros amigos occidentales admiten que pueden tener desacuerdos y tensiones con Irán, pero las relaciones Irán-Armenia se están desarrollando a otro nivel. Es muy posible que nuestras relaciones en el ámbito económico, político o cultural sean profundas y efectivas. La historia muestra que podemos confiar en que Irán tendrá relaciones "a largo plazo" "como estado" como nación.

Ya me he referido a mi visita a Teherán. Es un país con gente y estudiantes jóvenes y vibrantes que están muy interesados ​​en los eventos mundiales. Visité una iglesia armenia en Isfahan, vi la biblioteca y supe que el gobierno iraní había apoyado enormemente la preservación de ese patrimonio. Todo esto, por supuesto, es la base para un desarrollo positivo de las relaciones entre Irán y Armenia. Todos tenemos diferencias. Sus relaciones con otros países son tan complicadas como nuestras relaciones con otros países. Sin embargo, a nivel bilateral, Irán necesita una Armenia fuerte y estable, y Armenia necesita buenas relaciones con Irán.

Kurush Zibari - ¿Cómo comentaría sobre las recientes tensiones fronterizas entre Irán y Azerbaiyán, la posibilidad de repercusiones en las relaciones comerciales y económicas entre Irán y Armenia?

Presidente Sarkissian - La realidad es que incluso antes del proceso de demarcación, la parte azerbaiyana está tratando de usar su fuerza militar o la posición del ganador para forzar ese juego.

Como saben, nuestros soldados siguen siendo rehenes en Azerbaiyán, no han sido devueltos. Mientras tanto, de acuerdo con todos los valores humanitarios, después de las guerras hay un proceso de intercambio de todos los prisioneros de guerra, que en realidad sucedió durante las guerras de 1994, cuando Armenia devolvió a todos los prisioneros azerbaiyanos. Aún quedan muchos nombres cuyo destino se desconoce, muchas familias no saben si sus hijos están vivos o no. Hay problemas con las fronteras, en términos de comercio con Irán.

Kurush Zibari - Me gustaría que hablara sobre la epidemia de COVID-19 y sus consecuencias para Armenia. En 2020, el PIB de Armenia disminuyó un 7,6%, mientras que un año atrás había aumentado un 7,6% y en 2018 fué del 5,2%. ¿Cree que el plan de respuesta económica aprobado por el Gobierno en febrero, junto con las ayudas externas, incluidos los 92 millones de euros de la Unión Europea, pueden contribuir a una pronta recuperación? En particular, ¿cuál es su visión para el sector turístico, que fue uno de los más afectados?

Presidente Sarkissian : En respuesta, me gustaría señalar que aún no hemos superado los efectos de la guerra y Covid-19. Agradecemos enormemente el apoyo de todos nuestros amigos. La Unión Europea también ha anunciado una ayuda de 2.600 millones de euros a Armenia en los próximos años.

Kurush Zibari - ¿Es esto un nuevo desarrollo?

Presidente Sarkissian - No. El presidente del Consejo Europeo, Charles Michel, estuvo aquí. Eso es un gran apoyo. La pregunta es hasta qué punto podemos utilizar ese dinero junto con nuestros socios europeos para el desarrollo del país. Tenemos buenos amigos en muchos países. Estuve en Italia en una visita de estado, el gobierno italiano prometió apoyar a Armenia proporcionando una gran cantidad de vacunas. Esta es la respuesta a su pregunta anterior sobre las vacunas y el COVID-19. Rusia, como socio especial y amigo, apoya enormemente a Armenia.

Somos pequeños, pero tenemos nuestras ventajas. Somos un país pequeño, pero una nación mundial. Probablemente hay tantos armenios viviendo en Rusia como en Armenia o América.

Cuando tienes un país pequeño, tienes que trabajar con eficacia, para poder tener éxito. En muchos sentidos, el pequeño puede ser productivo y hermoso. No es un gran imperio que sería difícil de gobernar. Todo tiene que ver con lo inteligentes que somos y lo preparados que estemos para ser disciplinados.

La pregunta es con qué eficacia usamos nuestro poder. Azerbaiyán ha utilizado su poder, el petróleo, con bastante eficacia durante los últimos 26 años. Nuestra fuerza es nuestra diáspora. Pero, ¿con qué eficacia lo usamos? Francamente, ¡todavía no lo hacemos! Todavía tenemos que aprender cómo llevar a esas personas talentosas, su experiencia, conocimiento y dinero a Armenia desde el extranjero. En el momento en que aprendamos eso, seremos realmente exitosos.

Kurush Zibari - Mi última pregunta es sobre el mismo tema que mencionaste. Quiero hablar sobre las relaciones entre Armenia y la Diáspora, la Diáspora, que consta de entre 7 y 10 millones de personas repartidas en unos 100 países de todo el mundo. ¿Cómo utiliza Armenia el potencial de las inversiones de la diáspora armenia? y ¿Contribuyen a impulsar el desarrollo económico del país?

Presidente Sarkissian- Ayudan a Armenia, pero esa ayuda es más emocional. Su experiencia es muy alta. Están por todas partes. La Diáspora puede ayudar mucho mejor a Armenia, pero para eso debemos hacer algunos cambios, volviendo a cambiar la Constitución. ¿Sabe que, según nuestra Constitución, un armenio de la diáspora no puede ser ministro en Armenia? Creo que es un gran, muy grande error. Por ejemplo, un gran científico o especialista en tecnologías de la información armenio que haya ganado miles de millones de dólares no puede convertirse en ministro de ciencia en Armenia. Debe devolver su pasaporte estadounidense, tener solo un pasaporte armenio, vivir en Armenia durante cuatro años, para poder pensar en la posibilidad de convertirse en ministro.

En el siglo XXI, la gente está construyendo imperios en cuatro años. Si no ha estado en Silicon Valley durante cuatro años, se ha ido, no tiene ningún valor. Necesitamos una ley que nos permita elegir a alguien hoy y convertirlo en ministro mañana. Verá, ellos saben cómo avanzar. Hay dos vacunas en Estados Unidos: Pfizer y Moderna. ¿Sabes quién creó uno de ellos, Nubar Afeian, que fundó el fondo de riesgo Flagship Pioneering, creado por Moderna? Sin embargo, él, profesor del Instituto Tecnológico de Massachusetts, no puede ser ministro de Educación y Ciencia de nuestro país. Para hacer eso, tiene que vivir en Armenia durante los últimos cuatro años. En ese caso, ¿quién podría haber creado Moderna?

De hecho, más de 10 millones de armenios viven en el extranjero. La lista que mencionó incluye a los armenios que están involucrados en las comunidades armenias. Sin embargo, hay muchos armenios que no están en esa lista. Tengo una lista larga de esas personas, no usamos esos talentos. En este edificio (residencia presidencial) realizamos una conferencia dedicada al centenario del nacimiento de un hombre cuyo apellido es Kemurdjian. ¿Sabes quien es el?

Kurush Zibari - No.

Presidente Sarkissian - Por supuesto que no lo sabe. Hay muchos armenios que el 90% de nuestros compatriotas no conocen. ¿Te acuerdas del Moonwalker? Un caminante lunar que fue llevado a la luna primero por la Unión Soviética y luego por los Estados Unidos.

Kurush Zibari - Sí, por supuesto.

Presidente Sarkissian - De hecho, recuerdas a los astronautas estadounidenses, los caminantes lunares. Luego, la Unión Soviética envió a su astronauta, y luego lo hicieron los estadounidenses. Fue el Sr. Kemurdjian quien lo creó. El primer caminante lunar en la Unión Soviética fue creado por Kemurdjian. La NASA le pidió que los ayudara porque no podían hacerlo. Fue uno de los mejores ingenieros en robótica de la historia. Y era armenio. Ahora hay un instituto gigante que lleva su nombre en San Petersburgo.

Personas así están en todas partes, pero no las usamos. Somos como cualquier otro país del Golfo Pérsico que ha decidido no utilizar su petróleo. ¿Cuál es el resultado del desierto? Los armenios todavía tenemos que aprender a utilizar el poder de nuestra diáspora. Y me esforcé mucho en ello, porque esa es una de las formas. La gente realmente no comprende cuán grande es el poder de la Diáspora, porque nunca se ha utilizado. Tenemos mucho trabajo por hacer, uno de los cuales es cambiar la Constitución.